Ask and smile

[Ai-shu]

Приветствую всех! Рад присоединиться к экипажу. (Правда, этот смайлик на Кэмпбела похож?)

"Изгнанника" я посмотрел впервые несколько лет назад, а вот сообщество его ценителей и любителей попалось на глаза совсем недавно.) Очень этому рад - появилась возможность обсудить темные пятна в биографии персонажей, самих персонажей и весь этот мир. И с порога... в смысле, с трапа - вопрос, который покоя не дает:

1.Юрис... Бассаниус???!!!

А это - вместо вверительных грамот:

* Холодильники были величайшим даром Гильдии людям Дизита. Люди Дизита в них летом грелись.

* В мире Прейстера изобрели новую сексуальную услугу - секс по телеграфу.

* Механики "Сильваны": - Кто на баб не смотрит? Наш капитан на баб не смотрит? Да у него этих баб за десять лет было, как песка на пляже.

Уокер: - Вы что, охренели? На каком пляже?!

- На галечном.

* Фам: - Со злом бороться легко. Покажешь трусы - и зло загнулось.

Механики "Сильваны": - Попробовали. Помогает.

* Что рассказывают знакомым экипажи:

- "Сильваны": - Знал бы ты, чего стоило десять лет с Гильдией бороться.

- "Клайсолайс": - Знал бы ты, чего стоило десять лет Дизит от вторжения удерживать.

- "Голиафа": - Знал бы ты, сколько стоило на этот корабль пристроиться.

@темы: персонажи

Comments

[-Arwin-]

лейтенант Немо, ну я никогда не рассматривала Алекса как "реального мужЫка", с которого можно брать пример или нельзя. Для меня он был всегда просто человеком со своими достоинствами и недостатками, сильными сторонами и слабостями. Вначале кстати он мне долгое время не нравился, хотя я и считала его хорошим офицером, достойными руководить таким крейсером как "Сильвана". Но все равно я его не любила. Понимание персонажа пришло после статьи Айриэн (если интересно наберите в поиске "Обещанное слово в защиту капитана Алекса Роу"), да и в сообществе она где-то есть.

По поводу блата. Ну был блат. Ну и что с того? Так он и Мариус такой же блатной. Свояк императору (муж свояченицы) и это не мешает ему соответствовать занимаемой должности. Также как и Алексу не мешает несостоявшееся родство с Бассианусами руководить крейсером. Мариус - человек умный. Он никогда бы не поставил офицера, который может погубить и судно и экипаж. Думаю что за время общения его дочери с ее женихом какое-никакое представление о нем у Премьер-министра сложилось.

Насчет того что Алекс полетел "довеском". Здесь немного темная история. Я даже не знаю где именно зарыта собака. По одним источникам Мариус сбежал из Гильдии за одиннадцать лет до канонных событий. Это Юрис должно было быть лет восемнадцать. Тогда естественно что им нужна была Юрис как пилот хорошо знающий Гранд-Стрим (ведь летал же Дио на "звездочках", вполне возможно что и Юрис, будучи уже взрослой девой, умеючи управлялась с этими летательными аппаратами и уже избороздила пол-Гранд-Стрима на них), сбежав в Анатоль вместе с отцом и освоив управление ваншипом она была незаменимым звеном в этой цепочке событий. Тогда понятно дело и Алекс полетел с ней. Да не "довеском", а опытным пилотом, который уже сумел заслужить место в команде и не никогда бы не отпустил свою любимую без своей персоны (кстати к вопросу о "реальных" мужиках, с которых стоит брать пример современным юношам)

Существует иная версия - что Бассианус поселился в Анатоле задолго до раскола в Гильдии и воцарения Дельфины Эраклеа. Тогда они просто полетели как умелый экипаж. В таком случае сравнение с десантной высадкой здесь неуместна. Они летели не через стан врага. На ваншипах не было даже вооружения. Значит нападения они не ждали. В принципе его и не должно было быть. Дельфина там оказалась случайно. И убивать их она не собиралась. Она просто подошла посмотреть что это за букашки которые решились на полет через Преисподнюю. В результате подвернувшиеся под тяжелый вымпел кораблики разметало как игрушечные.

Про знатное происхождение Алекса я просто предположила, так как в каноне ничего не говорится о том что он из простолюдинов. Кстати я не помню чтобы Лави называла Алекса "братишкой" - скажите на какой это было минуте и в какой серии. Я сумею найти - просмотрела сериал вдоль и поперек.

По поводу Татьяны я уже говорила. Дело не в том что "позор" служить на "Сильване", дело в том что репутация у этого судна дурная, несмотря на то что ее уважают и боятся. Таня не хотела чтобы и без того больной отец переживал за свою дочь. Про то что она стыдится статуса пилота - бред. Она говорит: "после длительных тренировок нас наконец приняли..." и далее по тексту. Естественно она говорит о тренировках на ваншипах.

Я не помню, чтобы говорили, что курьеры не имеют понятия о рыцарской чести. Речь шла о детях и людях из простого народа. Может дело в переводе?

Для меня - человека уже зрелого (много лет болевшего теми самыми SW) LE был открытием, несмотря на недочеты и несостыковки, некоторые из оных можно увидеть не вооруженным взглядом. И когда у меня трудная ситуация или производственный конфликт с коллегами я вспоминаю Софию - образец стойкости и выдержки, девочка которая мне ну если не в дочери, то в младшие сестренки годится (кстати тоже блатная на "Сильване" ), и то как она бы могла выйти из подобной ситуации, не роняя своего достоинства, а не то какую чушь сморозил Клаус когда сказал что "из-за него весь мир воюет" (при том что флот давно использует ваншипы как военные машины).

Для меня важно кого и что хотел показать автор, а не то какие недочеты он при этом допустил. В конце концов аниме снимают тоже люди, которые могут предусмотреть не все.

Либо вы просто переросли "Изгнанник" и вам нужно что-то более зрелое и глубокое посмотреть.) Потому что когда восхищаешься произведением, то обращаешь внимание только на самые сильные и значимые моменты, выгодно выделяющие его из других. А когда любовь уже уходит начинаешь искать "белые пятна". Так как у меня сейчас происходит со "Звездными войнами". Я их сравниваю с LE и понимаю насколько герои первого проигрывают героям последнего. Хотя и до сих пор считаю что Лукас создал шедевр.

[-Arwin-]

Что-то вроде любви которая может возникнуть к бывшему супругу (супруге). Вроде и вспоминаешь с нежностью, но уже не то. Потому что есть что-то получше)))

[-Arwin-]

))) Кстати, прошу прощения...

У меня прозвучало довольно неуклюжее

Они летели не через стан врага. На ваншипах не было даже вооружения.

Но в стан врага. Это понятно. Однако это была не десантная высадка, а парламентерская группа. Им не надо было высаживаться в лесополосе, ползать по-пластунски, сбивать дизитские крейсера и собирать сведения. Им надо было просто довезти и передать. ВСЁ. И я уверена что при удачном стечении обстоятельств на подлете к Дизиту у них бы нашел сигнал оповещения типа "белого флага". Могли дизитцы пристрелить их? Вполне могли, но ведь издавна парламентеров трогать было не принято. Нестор - военный лидер Дизита - показан как человек достоинства и чести и он бы не поступил бы с миротворцами, как обезумевший император поступил с послом Дизита (кстати, доказательство стремления Дизита к миру). Знал ли об этом Бассианус? Мог и не быть до конца уверен, но когда на кону выживание двух народов приходится рисковать единственным ребенком. Для сравнения можно вспомнить реальный факт из отечественной истории, когда рязанский князь посылает своего родного сына в стан к Бату-хану с дарами и просьбой не нападать на рязанскую землю. Ну чем это обернулось - мы-то конечно помним. Однако русский князь вряд ли был полным недоумком, чтобы не предусмотреть этот вариант. Значит знал что рискует и все равно пошел на это. Так что повторюсь, что нам простым обывателям, от решений которых не зависит судьба народа - этого не понять.

[Ai-shu]

Arwin,
SW я, как ни странно, тоже считаю если не шедевром, то столпом жанра "звездной оперы", положившим начало куче традиций и штампов. Тем же, чем стал для фэнтэзи "Властелин колец". Кстати, "Звездные войны" начинаются именно словами сказки: lohg ago in the galaxy far-far away... Именно поэтому я продолжаю любить LE. Сюжеты, где показаны реальная жизнь и живые люди - пусть все это и показано в антураже МП - встречаются редко, один на тысячу. И тщательно проработанный антураж - тоже. Если сравнивать любимые сюжеты с супругами, то у меня, скорее, гарем - старшая жена, любимая жена, любовь безумная и безнадежная...
А большая часть недостатков и белых пятен, на которые принято указывать, проистекают, по-моему, все же от того, что артбуки, энциклопедии, мангу, 2-й сезон и прочую коммерческую продукцию, наштампованную на основе раскрутки первого сезона, принято рассматривать как часть единого канона и пытаться обосновать. А дело это трудное. Поклонники LE, пытаясь защитить все, что относится к его вселенной, оказываются при этом в положении средневековой христианской церкви. Оная церковь защищала не только основы христианской морали, но и то, что звезды к небу приколочены. Но принимать как должное ВСЕ, что связано со вселенной сюжета - это правило, которое не мне оспаривать.

[-Arwin-]

лейтенант Немо, я к сожалению в этом смысле моногамна. Более одной Вселенной за один раз у меня не помещается))) Поэтому они как-то сменяют друг друга по мере духовного созревания)

Ну у меня и без доп. материалов не возникло никаких сомнений, чьи дитятком является Юрис. У меня даже мыслей не возникло, что она может и не быть дочерью Премьера. Как и большинства поклонников LE я думаю.

Причем проблема-то вся в том чтобы Алекс не был "блатным". А то герой уважаемым быть перестанет))) Я понимаю в него кидались обвинениями в байронизме, жестокости, наплевательском отношении к людям, неумении с ними работать и разговаривать и в них разбираться, даже отсутствии каких бы то ни было умственных способностей. Но разочароваться в персонаже и ставить ему в вину то что ему помогли, когда ему больше всего нужна была помощь и поддержка, причем помог человек, который был уверен в его способностях, в его невиновности в гибели дочери и оказал ему авансом доверия в память о погибшем единственном ребенке - это однако меня удивило. При том при всем Алекс этот кредит отработал выше крыши.

Тут я даже прощу ему что он сдал мистериумы Дельфине (на это вы случайно не обратили внимания когда считали "реальным мужиком"?). В конце концов не всем же рождаться "молодогвардейцами" и Зоя Космодемьянская тоже одна в своем роде.

[Ai-shu]

Arwin,
ну, а мне и прощать мистериумы не нужно. Сдал он их не все (в точности как собирался). Знать о том, что возможна "аварийная" активация Экзайла без четвертого мистериума не мог. За тот момент, где он чуть не здох... пардон, героически не погиб, но все же не выдал Софию на допросе, я его наоборот зауважал. Но у меня чуть ли не хроническая нехватка сюжетов об Алексе и Юрис - пилотах. Если о "дочери премьера" и "несостоявшемся зяте премьера" еще можно найти, то о пилотах и Алексе-капитане... Увы((( А к "официальным" энциклопедиям я не очень хорошо отношусь из-за кучи вещей, которые, как я понял, тоже проистекают из них и становятся поводом упрекать LE в нереалистичности сюжета и даже тупости. Например, выпускник военной академии и опытный боевой офицер 19-летняя ( :conf3 София Форрестер, которая в отсутствие Алекса командует кораблем не хуже капитана. А кто-то прочитал про 19 лет, и на основе этого именует ее в сети "глупой девчонкой, у которой явная нехватка мужского внимания"или как-то в этом роде. Представляете, как бесит!
Я прекрасно понимаю что Алекс как пилот или капитан, да и просто как человек никого не может заинтересовать. Только как любовник дочери премьера Да и Юрис можно не считать человеком если она не относится к высшему кругу. Но возникает вопрос: если этих персонажей поставить в положение простых людей, они что, никому не понравятся? В ваших глазах они репутацию потеряют? Получается, что эти персонажи нравятся всем только за социальный статус? Если не блатной значит не достойный? Жестоко поступают! Все просто изнасиловали сюжет, воспользовавшись его беспомощностью (тем, что в сюжете Мариус не выступил с официальным заявлением, что Юрис его дочерью не является. Хотя уверен, что и в этом случае многие могли бы счесть, что он просто по каким-то причинам врет :lol2. Ах да я забыл. Мариус сказал слово "Юрис", увидев Софию, выходящую из ваншипа. Я бы тоже удивился - человека на задание отправил. А теперь ко мне мертвец пришел. Тем более Мариус мог предвидеть, что подвергает Софию опасности, вызывая в столицу. Император ему откытым текстом сказал, что подозревает дочь в измене и в конечном счете приказал ее убить. Разве не мог Мариус, подвергая Софию опасности ради высокой политики, вспомнить другую девушку, которая во имя этой высокой политики погибла? Премьер тоже не железный, и совесть у него есть. А дочь у него могла и от чумки в восемь лет умереть. Все это еще не делает Мариуса отцом Юрис. В конце концом здесь собрались поклонники фильма или фан-продукции вроде футболок и манги, которые к нему сделали? Я сужу по сюжету и примеры привожу из него. Я не сомневаюсь что Ранге Мурата был прекрасным художником, но он был очень плохим физиком и посредственным сценаристом. Не удивительно, что Коити Тигиру при создании фильма решил не учел его предложения, которые продюсеры впоследствии все равно впихнули в артбуки и энциклопедии.

[-Arwin-]

лейтенант Немо, я, как и большинство поклонников, не считала бы Юрис и Алекса недочеловеками если бы они были из простонародья. Я уже не раз и в нескольких вариациях говорила, что уважаю капитана за то что он хороший офицер. Про то что он чей-то там парень вспомнили из моих собеседников только вы. Если не верите мне, почитайте все-таки статью Айриэн. Она тоже высказывается позитивно об этом персонаже, ни разу не упоминая с кем у него были отношения и что он с этого мог поиметь.

Про Алекса и Юрис как пилотов я и сама хотела бы почитать.

Однако ставить происхождение Юрис ей в вину тоже не считаю нужным. Родителей не выбирают. Девушке посчастливилось (или как показал сюжет- скорее не посчастливилось) родиться дочерью знатного гильдийца и политика. Значит такова ее се ля ви. Спорить с этим фактом лично для меня все равно что утверждать: "Создатели, вы неправы. Я была на Престеле, все было гораздо правдивее".))) LE - это хорошо проработанный в рамках аниме, но это ВЫМЫШЛЕННЫЙ мир со своими законами (даже химии и физики)))) и говорить о его реалистичности по меньшей мере странно, потому что это СКАЗКА (ничего научного в ней нет, кроме разве что Экзайла, это просто на совесть сделанный паропанковский экшн, хотя и очень интересный, зрелищный и даже с философским подтекстом. И потом это художественное произведение, где упор делает не на правдивость, а на идеи или несколько идей которые хочет сообщить автор. Реалистичность лучше поискать в выпуске новостей (да и то не найдете - говорю вам!)

Я не служитель средневековой церкви и не пыталась навязывать вам свою точку зрения, просто пыталась объяснить как понимаю и принимаю этот мир я. У вас свое мнение. Что ж. Мое дело его уважать. Так что лично я заканчиваю наш бессмысленный спор, пусть каждый останется при своем мнении. Было очень приятно и познавательно побеседовать. Надеюсь, что вы сможете разрешить свои сомнения или переключитесь на что-то более подходящее вашему вниманию.

За сим откланиваюсь ))) Искренне ваша - -Arwin- *благодарно склоняю голову*

[Ai-shu]

Arwin,
когда LE называют сказкой, (но обсуждают его всерьез) - мне грустно. ((( Но это личное и к делу не относится. С взаимной благодарностью за приятную беседу. )))

[-Arwin-]

лейтенант Немо, я просто сама ну оооочень серьезный человек (хотя близкие почему-то думают что я великовозрастное дитя))))), поэтому все принимаю близко к сердцу и ко всему отношусь серьезно, даже к сказкам))) Вы еще про "Гарри Поттера" скажите что это научная фантастика, а заклинания и волшебство выглядят нереалистично и портят весь сюжет. Но я же сама призвала окончить спор - ВСЁ молчу, молчу, молчу, молчу, молчу...

[Steel Marie]

лейтенант Немо, очень хороший вопрос.
Ну, во-первых, всё-таки есть ОРИГИНАЛЬНАЯ концепция автора идеи. Если бы в инете вывешивали что попало... его бы уже не вывешивали - за нарушение авторских прав. А потому - фирма, что называется, веников не вяжет. Кстати, что есть арт Юрис с гильдийскими ушками, по-моему, только подтверждение того, что она изначально задумывалась как дочь гильдийца Мариуса.

Во-вторых - а кто Вам сказал, что работать пилотом было непрестижно?.. Давайте вспомним, что там у нас с Престелом. Две планеты - Анатоль, Дизит, так? Контролирует их Гильдия - я всё ещё ничего не путаю? Вроде бы нет. Гильдийское население очень любит играть в великих и мудрых правителей, а потому N-ное кол-во лет назад дало обеим планеткам паровые двигатели - простите, силовые установки. Чтобы червячки наконец обзавелись крылушками, прошу прощения за скептицизм. А дальше что? Червячки захотели изобрести что-нибудь своё, чтобы от Гильдии зависеть не так сильно. Конечно, да, да, куда без "Урбанусов"?.. Но они всё-таки появляются позже. Помните - "они успели их достроить" и всё такое? Вот это то, о чём я говорю. А людям хочется летать. Поэтому кто-то очень, очень талантливый взял и изобрёл... ваншипы.
А теперь, внимание, вопрос: откуда Вы знаете, может, это изобретение произвело эффект разорвавшейся бомбы? И как раз водить ваншип, в кои веки не зависеть от силовых установок Гильдии, а пусть на маленьком, но всё-таки судне подняться в воздух было непрестижно? А может быть, совсем наоборот?
Вы, конечно, можете мне возразить. Мол, на ваншипах воду почту возят, Клаус и Лави на них летают, а они нищие, и всё такое. Я отвечу. Если Вы помните, первым ввёл ваншипы в крупномасштабные боевые действия Мадсейн. Кроме того, на многих кораблях типа "Сильваны" есть вооружённые ваншипы. Следовательно, как и в своё время аэропланы, ваншипы есть тоже военные и гражданские. Вестимо, в бою один такой маленький кораблик не поможет (разве что поставит дымовую завесу), Мадсейн до своей идеи пока не дошёл, следовательно, что ещё можно делать на лёгком манёвренном судне? Правильно. Что-нибудь доставлять.
Но это вовсе не значит, что непрестижно. Значит только то, что, может, Алекс с Юрис не очень-то хотели торчать на мостике какого-нибудь судна с клавдиевой установкой, тем более в условиях войны, где, если твой командир нарушил правила боя, Гильдия немедленно отзовёт установку, и полетишь ты вместе с мостиком, невестой и командиром в далёкую синь, на верную смерть. Ведь, если вспомнить, и Алекс, и Юрис, и Винсент, и София, и Татьяна закончили одну и ту же военную академию. И, помнится, Татьяна говорила, что была отличницей. Можно, конечно, предположить, что Академия насквозь коррумпированная, и тем, кому нечего дать "на лапу", дорога одна - ваншипы, но это какой-то очень нехороший вариант для такой хорошей истории. Следовательно, как мне представляется, курсанты имели право выбора, куда они хотят по жизни. Судя по Винсенту и Софии, они ваншип водить не умеют, а значит, имеет смысл предположить, что при разделении на специальности (что почти очевидно, если посмотреть, какие разные вещи умеют делать Винс, Алекс, София и Татьяна) студент сам выбирал, будет он торчать на мостике, мыть палубу или слушать звуки установок - или будет водить ваншип. А если так, то отличница Татьяна, наверное, точно не пошла бы туда, где ей не хочется быть. Она выбрала ваншипы - значит, что-то в этом есть, а?
А значит, и Юрис могла выбрать точно так же. Тем более - с любимым человеком, за которого она согласилась и замуж пойти.
Тем более - идёт война. Может, девочке и не нужно соваться в пекло, на боевой корабль, может, ей лучше в тылу, почту развозить?.. Раз уж она выучилась этому, а не тому, как при дворе юбкой стулья протирать.

Ну и в-третьих: "почему Юрис, Алекс, Барка и Хэд?"
Действительно, почему?
Если Вы помните, в сериале было несколько разных рассуждений на тему.
Первое - это из воспоминаний Лави. "Отец Клауса был удивительный человек, который приехал в наш город ради полётов".
Стоп-кадр. Давайте подумаем. Перед нами - человек, искренне влюблённый в небо до беспамятства. Судя по тому, что у него есть ваншип, есть деньги, чтобы купить дом и содержать семью - он человек совсем даже не нищий. Кроме того, видно по выправке - военный. Итого: человек, любящий и умеющий летать. Насколько хорошо умеющий? Минуточку, сейчас разберёмся.
Пока - другой стоп-кадр, тот самый, где Татьяна Висла говорит Клаусу, что "Барка и Хэд - легенда среди пилотов", или что-то в этом духе. Это значит что? Их все знают, в первую очередь - из-за их миссии.
Но почему же, позвольте, история тогда не сохранила (к счастью для Алекса) имена двух других пилотов, которые летели в эскорте? Отчасти, думается, потому, что кое-кто очень не хотел огласки. А отчасти - может, Барка и Хэд были очень круты и очень известны, а те двое ещё слишком молоды, и потому о них почти никто и не знал?
Раз так, то вырисовывается вполне разумная картинка. Вот какая.
Идёт война. Идёт она уже сравнительно долго для того, чтобы премьер-министр, задолбавшись уговаривать императора, решил на свой страх и риск, через императорскую голову, отправить два экипажа с договором на тот конец Грандстрима. Понимал ли премьер риски? Полагаю, да, потому что показали нам его уравновешенным, проницательным и чертовски умным человеком. А значит, абы кого он туда не отправил бы. Нужен был лучший экипаж, каким, если следовать элементарной логике и связать следствие и причину, и стал экипаж Барки и Хэда. Помните, с какой гордостью они говорят своим детям: "Это задание никому больше не под силу, только вашим папам"?..
А дальше - вопрос, кого отправить в эскорт. Эскорт же необходим позарез, потому что, повторюсь, Мариус Бассианус на идиота не похож, риски осознаёт, а потому не очень верит, что двое человек так запросто одолеют Грандстрим, им нужна подстраховка. Значит, объявляется поиск второго лучшего экипажа.
Да, что за пилот был из Алекса, нам не показали. Полагаю, что хороший, если его в 18 лет взяли на такое задание.
Почему же Юрис?..
Ну, как минимум, потому, что она какбэ навигатор Алекса, а без навигаторов, как мы помним, "пилоты не летают" (с, Лави).
А ещё, представляется мне, потому, что она - именно дочка премьер-министра. Остальные могут быть сколь угодно замечательными пилотами, но когда премьер-министр посылает в стан врага любимую дочь, то это - не тупой риск глупого папаши, а жест доверия. Смотрите, дескать, я посылаю к вам самое дорогое, что у меня есть, - настолько я и моя страна хотим с вами мира. Неплохо, как считаете? Тем более что Юрис, кстати говоря, могла и что-нибудь смыслить в политике - не зря же дочка премьера! Молода? Конечно. А София что, не молода? Юрис на момент отправления в Грандстрим 19 лет. Столько же, сколько сейчас Софии - старшему помощнику на стратегически важном судне Анатоля. Ещё вопросы по поводу Юрис и элементарных основ политики?..

И последнее, так сказать, довеском, кстати.
Татьяна не врёт родителям, что служит на судне Анатоля. "Сильвана" и есть анатольское судно. Только рейдерское (что это такое - Яндекс в помощь ), то бишь - не зарегистрированное как собственность императора, относительно свободное. Но подчинение-то - анатольское. Там и анатольская принцесса на посту старпома, и анатольская Татьяна Висла, да и весь штат, как я понимаю, анатольский. Дизитцев там нет. И да - важная деталь - император знает о нём, "Сильвана" ему подотчётна. Именно на неё переправляют "груз" Альвис Гамильтон, именно сильванские пилоты прилетают отчитаться, что груз доставлен, именно поведением анатольского офицера Алекса возмущён император, узнавший, что Роу спёр мистериум, а ему не доложил. Так что никакого вранья нет - Татьяна действительно служит на анатольском судне.

С уважением,
надеюсь, мой ответ чем-нибудь Вам помог.

[Ai-shu]

Steel Marie,
большое спасибо за такое длинное разъяснение. Одного не пойму - почему на "Вы" ? Вроде, ничем не заслужил пока такого уважения.
Но, к сожалению, после прочтения у меня появилось больше вопросов, чем ответов на уже существующие вопросы. Самое интересное - часть этих вопросов появилась, еще когда я увидел фанфик про Юрис Бассаниус и ее знакомство с Алексом. И это тоже стало побудительной причиной спросить о дочке премьер-министра.
1. Насчет престижности управления ваншипами при их возникновении возражать не буду. Не знаю, ваша ли это идея, но в любом случае респект ее автору - очень интересная. Вполне вероятно, что в свое время быть пилотом императорского пассажирского ваншипа было чуть ли не престижнее, чем капитаном императорского флагмана. Но с момента изобретения ваншипов прошло много времени. Например, гонки в Горизонтальной пещере - 225-е, если не ошибаюсь. И, вполне возможно, гонки вошли в обычай не сразу после изобретения ваншипов. А за такое время многое могло измениться. Например, на Земле раньше прапорщик было самым почетным из воинских званий - человек нес прапор, т. е. знамя, в бою. А в наше время? Анекдоты про товарища прапорщика помните? Поэтому о статусе пилотов приходится судить только на основе того, что показано в 26 сериях.
2. Предположим, что пилотов учат в военных академиях. Вопрос - на скольких кораблях, кроме "Сильваны", есть боевые ваншипы? Почему Ральф Венсдей, перевозящий груз не государственного даже - мирового значения летит не на боевом ваншипе, а на почтовом корыте? Почему с ним сопровождение из боевых истребителей не идет?! Ведь уже доказано опытом "Сильваны", что звездообразные на ваншипах сбивать можно? Почему герцог Мадсейн для атаки Гильдии всех почтальонов под гребенку мобилизовал, и почту развозят теперь старперы, из которых песок сыплется? Каких же недоделков выпускает военная академия последние 15 лет, раз Алекс едва 20 пилотов на эскадрилью наскреб, а Мадсейн предпочел почтальонов в бой послать, лишь бы с горе-истребителями не связываться?!!
3. Про специализацию на капитана или на пилота. Почему Винс и София в плане ваншипов ни в зуб ногой, а вот пилоту Татьяне говорят - "Из тебя получится прекрасный первый помощник", и пилот Алекс кораблем командует? У последних двоих была двойная специализация?
4.Насчет Татьяны - у хорошей истории могут быть нехорошие аспекты.Мы видим, какой человек Ноулз - командир "Голиафа". И качества Фридриха - преемника Винсента на посту командующего флотом "Урбанусов" - с первого взгляда ясны. За что они посты получили? За смелость, стратегические таланты и компетентность? Или - так же, как порой в России - блат и взятки ценятся выше образования и личных качеств? Семья Татьяны - нищая. В доме нет ни одного слуги, стены потрескались, водоемы в саду обмелели - птичка ноги не промочит. И сама Татьяна говорит Клаусу - "О забытой знатной семье никто и не вспомнит". Ни денег, ни блата, ни... должности? Учись на пилота?
5. Барка - человек далеко не нищий. Может ли пилот заработать много денег выполнением 6-9-звездочных заданий и победами в гонках? (Кстати, "Много" - понятие относительное, все же воду 3-го сорта семьи Барка и Хеда покупали только по праздникам и питались немногим лучше Клауса и Лави. Деньги они, похоже, тратили на штуки вроде фотоаппарата, игрушек для детей, дом в "престижном районе за городом"...)
6. Мог ли Мариус Бассаниус - который действительно не похож на идиота - заключить договор за спиной императора? учитывая, что дизетцы воевали не просто так, в стрелялки поиграться? Им нужно было жизненное пространство, поскольку Дизет стал для жизни непригоден. Мирный договор, прилетают дизетцы всем скопом, с беженцами и личным имуществом... "Здрасьте, давайте дружить, вместе жить!" Ответная реакция? Почему-то представляется: "А-А-А, кобздец, подлый Дизет атакует!!!" После чего следует взаимное мочилово с подлым Дизетом. Т. е. Император о договоре, скорее всего, знал, и оригинал подписал он, а копию - Мариус. Но это к сути дела, в принципе, мало и относится.
7. Уровень мастерства Алекса и Юрис как пилотов, и почему "каждый пилот знает Гамилькара Барка и Джорджа Хеда", но не знает их - это интересный вопрос, и мне бы очень хотелось найти фанфик или исследование, где на него дается ответ.
8. И спасибо, что вспомнили про статус "Сильваны" - еще один спорный момент во всей истории. У меня насчет этого одна мысль появилась, завтра в сообществе размещу. (Точнее, уже сегодня). Надеюсь, почитаете, тапками покидаетесь

[серебристый лис]

*прочитав по диагонали, шёпотом на ухо*
лейтенант Немо, это мультик. мультик. его создатели мало думали. )

[Steel Marie]

лейтенант Немо, простите. Вы хотели бы увидеть фанфик, в котором кто-то что-то придумал и разъяснил, но в упор не хотите верить официальным материалам создателей, пусть в них и есть нестыковки?.. Забавно, ей-богу.
А что касается "выканья", то это у меня манера такая нехорошая - к незнакомым людям на "Вы" обращаться.

[Steel Marie]

лейтенант Немо, вообще спасибо за интересные вопросы.
Что ж, тогда у меня, честно говоря, остаётся-таки версия о том, что папочка Бассианус ну очень не хотел, чтобы дочь лезла в пекло и сражалась на военном корабле. Решения родителей не всегда кажутся детям разумными. Вопрос тогда, зачем её отправили через Грандстрим. Мне кажется, что всё-таки по политическим соображениям. Дело рискованное, император на такую халяву не подпишется, Мариусу лететь тем более глупо, наследная принцесса ещё от горшка два вершка. Следовательно...
Кстати, где-то в сообществе высказывалась мысль, что, возможно, и на сам полёт решились потому, что думали - Гильдия будет занята своими делами, чем-нибудь навроде посвящения Дио или тому подобного, ритуально-семиотического. Тут уж пришлось рискнуть дочерью...

Что касается специализации Алекса, то она у него, действительно, двойная. Он вышел из Академии пилотом, а после грандстримовкой трагедии пришёл и доучился на капитана. Во всяком случае, это есть в английской экзайлопедии, которая, насколько я помню, составлена на основе официальных материалов и интервью.

А, чуть не забыла. О перевозке "груза", Альвис Гамильтон... Да, продуманная защита - это очень хорошо. Вопрос: почему тогда, например, было не отозвать "Сильвану" в порт (судя по тому, как скоро они оказались в доке Уокера после боя с одрадеками, это не было большой проблемой) и там передать груз лично? Рисков на порядок меньше, 5 минут - и кнопка Аль уже на борту самого безопасного в мире корабля, никаких ваншипов не надо.
Только вот беда - "Сильвана" очень большая, Гильдия её непременно заметит. И то, что корабль внезапно изменил свой курс, и то, что внезапно зашёл в порт на полчасика, так, чайку попить, наверное...
Поэтому, как лично я думаю, Аль отправили одиночным почтовым ваншипом, чтобы не привлекать внимания. Ну, летит себе корыто через Анатоль, мало ли, что они там везут. Этих ваншипов, как мы увидели в 26 серии, - тьма, за всеми и не уследишь. Охрана, кстати, могла и быть. Только Гильдия тоже не топором людей рубит, так что эскорт могли тихо выследить и снять ещё раньше, особенно если они, как - прости господи - при перевозке Гарри Поттера, использовали для отвлечения преследователей какой-нибудь манёвр (да хоть тряпичную куклу в плаще, например). Ну, это, конечно, уже сугубо мои домыслы.

Тапками кидаться не буду. Зачем вещи портить об хорошего человека?..

[Steel Marie]

лейтенант Немо, да, и последний вопрос, уже мой к Вам: а что за фанфик про знакомство Алекса с Юрис?..

[Ai-shu]

Внимание! Читать только поклонникам LE!
Steel Marie, Arwin, Maestro, серебристый лис,
пора извиниться за розыгрыш. Про сообщество я на самом деле знаю уже давно - почти полгода. Про Юрис Бассаниус-Бассианус - еще дольше. И уже довольно давно читаю в сети всякие отзывы о LE, от которых меня, цензурно выражаясь, переполняют эмоции. Обобщенно говоря, такие - "Изгнанник" - тупой непродуманный сюжет с кучей дыр и белых пятен, характеры плоские, штампованные, и вообще из других сюжетов заимствованные, сценарий кое-как сляпали." Ну, я за дискуссиями понаблюдал, поматерился, решил провести эксперимент. Сценарий стандартный - приходит левый чел и задает вопрос о дыре в сюжете - о Юрис Бассаниус. Судя по длине и проработанности ответов, отвечали люди, которые действительно любят сюжет. И - я еще раз извиняюсь - в дискуссии были некоторые... ну, скажем так, традиционные ошибки.
1. Некоторые вопросы игнорировались. Реальный - не то что любитель холивара, а просто дотошный тип - не упустил бы возможности еще раз про них напомнить, а потом сделать вывод "Ну что за тупой сюжет."
2. Среди ответов было - "Это мультик/сказка, его плохо проработали, посмотрите что-то поумнее". Дамы и господа, да вы что?! Умоляю, никогда так не пишите, особенно если на тролля нарвались. Отсюда - один шаг до утверждений вроде "Аниме - детские мультики, ролевые игры - это шатание по квартирам и лесам одетых в занавески Вась Пупкиных, фанфикшен - для бездарностей, которые не могут оридж писать..." и т. п.
3. А вот третьего, слава Богу, не было - всем респект. До обсуждения умственных способностей задавшего вопрос и сексуальных пристрастий его прабабушки, к счастью,не дошло.
Возможно, это было глупо. Но мне хочется, чтобы LE любили и ценили. чтобы тем, кто был с ним только поверхностно знаком, захотелось еще раз посмотреть и переосмыслить сюжет. И, уверен, я имею дело с братьями по разуму. Боевая проверка под кодовым названием "Внимательный зритель задает вопрос" закончена.

[Steel Marie]

лейтенант Немо, да ты идиот, дружище. Иди, обнимемся.

[Ai-shu]

Steel Marie,
*гордо* Я не идиот, я думаю об имидже сообщества. ) И "Экзайла" моего любимого. ) Буду пробовать всякие "белые дырки" подлатать, уж как получится. А с народа прошу внимательный "разбор полетов". Возможно, какая-нибудь из моих версий и сгодится очередному троллю в нос ткнуть. )

[Ai-shu]

Мы всем докажем, что "Экзайл" рулит!!!

[Steel Marie]

лейтенант Немо, а зачем троллям тыкать? Пусть себе бродят по Лихолесью просторам инета, кушают зазевавшихся. Ты им ничего не докажешь, даже если обоснуешь каждый кадр фильма - ну, если это настоящий тролль, конечно. Бог с ними.
А что касается фанфиков, то я сейчас пробую писать, потому что абсолютно всем фанфикшеном на тему я категорически недовольна в той или иной степени. Лучше сделать не обещаю, но попытаюсь хоть вырулить на золотую середину между хорошим языком и нештампованностью персонажей. А то задолбало уже поголовье Алексов, которые, по версии авторов, до гибели Юрис были просто рубаха-парни, а потом взяли и в себе замкнулись. Ну, и всякие там прочие штампы о неуравновешенной Софии, тряпкообразном Винсенте, оторвильстве Юрис и тому подобные вещи.
Но это у меня проект долгосрочный, а потому - тсс, я никому ничего ни говорила.

[серебристый лис]

лейтенант Немо, госсподи ) няша ты няша )))

[-Arwin-]

лейтенант Немо, соколик вы мой ясный

Дамы и господа, да вы что?! Умоляю, никогда так не пишите, особенно если на тролля нарвались



Я вас умаляю)))) Что за радость впутывать "почтенную женщину" в подобного рода игры Я просто люблю этот мир. И мне пофиг кто со мной общается - тролль, гном, леший или даже баба-яга. Я буду защищать любимый сюжет так как сочту нужным))) Если я сочту, что спор бесполезен и мой собеседник просто бессовестно ворует мое драгоценное время (хоть и с моего на то согласия), я перестаю общаться с этим человеком. Как в данный момент произойдет с Вами)))