Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез
Приветствую всех! 
Рад присоединиться к экипажу. (Правда, этот смайлик на Кэмпбела похож?)
Рад присоединиться к экипажу. (Правда, этот смайлик на Кэмпбела похож?)"Изгнанника" я посмотрел впервые несколько лет назад, а вот сообщество его ценителей и любителей попалось на глаза совсем недавно.) Очень этому рад - появилась возможность обсудить темные пятна в биографии персонажей, самих персонажей и весь этот мир. И с порога... в смысле, с трапа - вопрос, который покоя не дает:
1.Юрис... Бассаниус???!!! 
А это - вместо вверительных грамот:
* Холодильники были величайшим даром Гильдии людям Дизита. Люди Дизита в них летом грелись.
* В мире Прейстера изобрели новую сексуальную услугу - секс по телеграфу.
* Механики "Сильваны": - Кто на баб не смотрит? Наш капитан на баб не смотрит? Да у него этих баб за десять лет было, как песка на пляже.
Уокер: - Вы что, охренели? На каком пляже?!
- На галечном.
* Фам: - Со злом бороться легко. Покажешь трусы - и зло загнулось.
Механики "Сильваны": - Попробовали. Помогает.
* Что рассказывают знакомым экипажи:
- "Сильваны": - Знал бы ты, чего стоило десять лет с Гильдией бороться.
- "Клайсолайс": - Знал бы ты, чего стоило десять лет Дизит от вторжения удерживать.
- "Голиафа": - Знал бы ты, сколько стоило на этот корабль пристроиться.
-
-
18.01.2013 в 00:07Дочка премьер-министра Мариуса Бассиануса.
-
-
18.01.2013 в 03:11Уокер: - Вы что, охренели? На каком пляже?!
- На галечном.
Выстегнуло)))
И про зло тоже
-
-
19.01.2013 в 21:18Бассианус )
-
-
19.01.2013 в 22:23рад стараться.
Maestro, Серебристый лис,
Про дочь премьер-министра в LE-1 ничего не говорилось, вроде?
Пока с трудом верится. Юрис ведь на Мариуса абсолютно не похожа. На Софию, скорее. Может, Юрис - дочка Императора? Незаконная? (А Император-то - хват, дочки одна в одну. Прямо с клонического завода
И еще не верится, что премьер-министр мог свою единственную дочь на почтовом корыте на невероятно опасное задание послать. Человек потерял свой дом, знает, что дочка может двести раз в Грандстрим загнуться и еще сто раз - если дизитцы пострелять надумают. Неужели кроме нее опытных и талантливых пилотов не нашлось? Хед и Барка, вроде, министру не племянники и не внебрачные сыновья, но для выполнения задания подошли как-то. Или я от жизни отстал, и семейства Барка и Хеда тоже с домом Бассаниусов в родстве?
И еще один антиканонный момент. Дворянка из захудалого рода Татьяна Висла считает позором служить комэском на легендарном крейсере. Она лжет отцу, что ее офицером во флот Анатоля приняли. Неужели то, что дочь премьер-министра училась летать на ваншипе и долгое время - по меньшей мере года полтора-два - работала паршивым почтальоном, никакого общественного резонанса не вызвало? Для реализации секретных планов премьера это было по меньшей мере палевно:
- Господин Бассаниус, ваша дочь учится летать на ваншипе.
- Она у меня эксцентричная.
- Господин премьер, ваша дочь уже год работает почтальоном.
- Она у меня оригинальная.
- Господин Бассаниус, вы поручаете своей дочери задания гос. важности.
- Пусть дите поиграется.
- Господин Мариус, вы что, замышляете серьезные секретные политические планы, которые не можете доверить никому, кроме собственной дочери?
- КТО?! Я?! Да с чего вы взяли?
И, наконец, довольно оригинальное отношение к смерти дочери - доверить крейсер человеку, "потерявшему" ее в Грандстрим и при этом не выполнившему задание. Похоже, Бассаниус/Бассианус не очень любил свою единственную дочь. Или очень НЕ любил? Из дома в почтальоны выгнал, на опасное задание отправил...
В общем, я прошу, расскажите, в какой серии LE-2 или других сериалах-овашках по той же вселенной о Юрис Бассаниус/Бассианус говорится ? Интересно же, как там это обосновано. А то мне пока что не верится ни черта.
Заранее спасибо.
-
-
19.01.2013 в 23:28-
-
20.01.2013 в 00:23Юрис не обязательно работала почтальоном, она могла увлекаться полетами, скажем как видом спорта, как некоторые богатые (и не очень) девушки увлекаются ралли, гонками, конными скачками, прыжками с парашютом или боевыми единоборствами. И папочка ее послал потому что она была асом в своем деле, также как и ее жених. Да, ради общего блага приходится рисковать даже собственными детьми. Нам простым обывателям - увы - этого не понять. Сильные мира... того... люди другого сорта. Особенно если принять в расчет что Юрис была совершеннолетняя (по крайней мере по нашим мерками) и могла сама внести предложение, а отец скрепя сердце уважил ее просьбу и согласился. Уверена что после ее гибели премьер-министр сто раз проклял себя за это решение. А Алекса он поставил командовать "СильваноЙ" потому что понимал, что никто так не ненавидит Гильдию и не будет стараться как этот юноша, который в сущности ни в чем не виноват, но с готовностью и самозабвением навешивает на себя всех собак Престела.
Об этом нет никакой литературы и в оригинальном сезоне это показывают отрывками так, что зритель сам составляет как мозаику общую картину как говорится в меру своей испорченности (прошу вас не прннимайте на свой счет - это у меня манера выражаться такая.)
То что Татьяна не решается сказать отцу то что она служит на "Сильване" тоже можно понять. "Сильвану" ненавидят и боятся (см. эпизод 8 стычка механиков с офицерами "Голиафа" и последующая дуэль), я уверена что слухи о "Сильване", преувеличенные и искаженные уже дошли и до поместья Висла. И если бы отец Татьяны прознал чем занимается его дочь, у него бы случился "инфаркт микарда (вооот такой рубец)))))" (с). Так что Татьяна правильно делает. Родителей надо беречь. Информация - враг их здоровью)))
И я что-то не особо заметила клонического сходства между Юрис и Софией - цвет глаз, волос разный. У Софии скулы поуже. И глаза побольше)
-
-
20.01.2013 в 01:10спасибо за ответ.
Но увлечение и работа - действительно вещи разные. Молодая богатая девочка может быть членом парашютного клуба и даже иметь высокий опыт по прыжкам с парашютом и талант к этому делу. Но в составе боевого десантного отряда ее в тыл врага забрасывать вряд ли будут, особенно если от этого зависит судьба всей страны. Не тот уровень ответственности и надежности. Неизвестно ведь, как такая богатенькая девочка поступит в серьезной ситуации. Значит, Юрис на момент выполнения поручения была уже опытным пилотом, не раз выполнявшим ответственные задания. И они с Алексом на деле доказали свою надежность, смелость и летное мастерство. Барка и Хед "были лучшими". Значит, Алекс и Юрис должны были пользоваться репутацией "экипажа №2" - Мариус мне не показался человеком, раздающим ответственные задания по блату. И поэтому я повторяю вопрос - неужели то, что дочь премьер-министра выполняет для него задания, не привлекает внимания к этим заданиям? Неужели в мире, где Клаусу бросают в лицо: - Простой курьер ничего не знает о рыцарской чести!", премьера не скомпрометировал бы тот факт, что его дочь работает почтальоном и помолвлена с курьером? И, наконец, если Юрис - дочь премьера и знает Грандстрим - почему их экипажу доверили везти копию послания, а не оригинал за подписью Императора? Если пришлось рисковать дочерью - почему не рискнуть ради чего-то более важного, чем копия документа?
А про отрывки... любая информация в LE подается очень скупо, но вполне понятно. Можно понять, какая репутация была у крейсера "Ансверер", и какая - у "Голиафа". Можно представить себе постоянную политическую борьбу между Мариусом и генералом Вителлиусом. И об отношении Алекса к Гамилькару говорит София двумя словами. Чтобы сообщить зрителю, что Юрис - дочь Мариуса, хватило бы одного слова. Когда он навещает Софию в тюрьме, сказать "когда умерла моя дочь Юрис". Но он сказал просто - "когда умерла моя дочь". На что у меня фантазия хорошая - я уже накатал кучу "домашних исследований" и о религии МП, и о нравах и обычаях пилотов, и о принципах "раздачи имен" Гильдией - но ни одного намека на Юрис Бассаниус-Бассианус найти не смог. И в глоссариях к официальному изданию есть и капитан "Урбануса" Фридрих, и Алисия Эргрю... а Юрис там - просто "Юрис, невеста Алекса". И мне этого за глаза хватало.
-
-
20.01.2013 в 01:38О том что Алекс был курьером в сериале тоже не было сказано ни слова. И вообще каково он происхождения. Они могли быть одного с Юрис одного круга и заниматься одним и тем же любимым делом. Даже если они раньше выполняли какие-то задания, это могли быть тайные задания от папы Бассиануса или его доверенного лица и это не обнародовалось. И выглядело как - ну участие в каком-нибудь "ралли" на ваншипах как выполняли задание Татьяна и Алиса в Горизонтальной пещере. Участвуют в соревнованиях. В процессе остановочки передали футлярчик нужному лицу... короче фантазия тут может работать в неограниченных масштабах...
По поводу фамилии Юрис. Есть у меня такая картинка. Уж не знаю насколько она официальна
Не знаю, увидите ли? Но картинку можно сохранить себе, а потом увеличить масштаб и там можно разглядеть фамилию девочки.
И потом есть момент в 16 серии когда Премьер-министр видит сходящую с трапа Софию и изумленно произносит: "Юрис".
-
-
20.01.2013 в 01:58Почему вы решили, что это была копия?
-
-
20.01.2013 в 02:00"Оригинал пропал в Гранд-Стриме вместе с тремя пилотами".
Если бы у Алекса был оригинал, то он естественно привез бы его обратно.
Позже в недрах Экзайла Татьяна и Алиса отдают Клаусу и Лави футляр с документом.
"Задание наших отцов". Они были экипажем номер один в этой миссии. А наша разлюбезная парочка их просто сопровождала. Возможно везли копию. Но после того как ваншип Барки и Юрис погибли, а Алекс остался раненный и без навигатора он не мог продолжить путь и вернулся обратно.
-
-
20.01.2013 в 02:22-
-
20.01.2013 в 02:26-
-
20.01.2013 в 02:29-
-
20.01.2013 в 02:34Возможно, хотя и комично. "Мы внезапно позабыли дома оригинал от Императора, но без паники - у нас есть копия, которую подписал премьер. Надеюсь, вас устроит"))
хз. Мне почему-то казалось, что это перед встречей с Нестором Мариус набросал Софие черновик документа, который был 10 назад и поставил печать.
---
расскажите, в какой серии LE-2 или других сериалах-овашках по той же вселенной о Юрис Бассаниус/Бассианус говорится ?
Говорилось в официальных печатных материалах "Aerial Log" и "Chronicles" (к слову, стр. выше).
Юрис - единственная дочь Мариуса, который был женат на анатолийской женщине (чья сестра была матерью Софии). Их растили, как родных сестер, и Софию всегда восхищала красивая и умная Юрис.
План с мирным договором предусматривал, что после возвращения из Гранд Стрима пилот Гамилькар станет капитаном "Сильваны", навигатор Джордж будет главным инженером, Алекс - капитаном эскадрильи ваншипов, а Юрис подымется на борт "Сильваны" в качестве наблюдателя. Но так как вернулся один Алекс, планы пришлось менять.
-
-
20.01.2013 в 02:42Ну почему же "позабыли". Там вон как события разворачивались. Дизитцы конечно бы узнали, что оригинал уничтожен с экипажем номер один. А добрался только дублирующий.
Возможно и Мариус набросал. Спорить не буду.
План с мирным договором предусматривал, что после возвращения из Гранд Стрима пилот Гамилькар станет капитаном "Сильваны", навигатор Джордж будет главным инженером, Алекс - капитаном эскадрильи ваншипов, а Юрис подымется на борт "Сильваны" в качестве наблюдателя. Но так как вернулся один Алекс, планы пришлось менять.
Как интересно) А ссылочку можно, плиз?
-
-
20.01.2013 в 02:46Ссылку вы уже предоставили сами
Профайл Юрис, начиная с 13 строки снизу.
-
-
20.01.2013 в 02:51-
-
20.01.2013 в 03:16Да и как-то то, что Юрис – дочь Мариуса, не поддавалось сомнению. Удивленного "Юрис" и "Когда потерял дочь, растил вас, как свою собственную", было достаточно.
-
-
20.01.2013 в 03:17-
-
20.01.2013 в 03:20-
-
20.01.2013 в 03:28-=Maestro=-, а на английском больше нигде?
-
-
20.01.2013 в 03:43Всех, к сожалению, нету. Рекордсмен по текстам - "Chronicles", и она была отсканена только в прошлом году.
Периодически делаются переводы на русский. В остальном, гугло/вики в помощь: сейчас есть надежда, что вдогонку второму сезону в любой момент может появляться что-то новое по более удачному первому.
-
-
20.01.2013 в 03:49-
-
20.01.2013 в 03:52Полный вариант с разрешением получше есть на торрентах)
-
-
20.01.2013 в 04:06-
-
21.01.2013 в 22:18много слов
В общем, я запутался. Хоть проси кого-нибудь фанфик написать, где все это было бы логично объяснено. Есть у меня такая - ну, скажем, идея фикс - мне очень неприятно, когда "Изгнанник" называют необоснованным сюжетом с кучей "белых пятен". Я считаю, что в сценарных ходах и биографиях персонажей объяснить можно все и в мельчайших деталях. И вот впервые столкнулся с пассажем, который никак не могу объяснить, оставаясь в рамках канона.
-
-
21.01.2013 в 22:49Вы пытаетесь к художественному произведению подходить с циркулем и линейкой. СтОит ли? По-моему гораздо важнее этих деталей то что создатели хотели сказать, а не то является ли закономерным, что Юрис работала почтальоном (меня вы так в этом и не убедили))), но спор ради спора разводить я не хочу - утомляет)))) да и не к чему баловство это)
Тогда если решитесь на написание фанфика не сочтите за труд выложить в сообществе. А мы с удовольствием почитаем) Интересно какое решение вы найдете для вами же самими заданной задачи)
-
-
21.01.2013 в 23:39Так и с замечательными историями снятыми аниме-студиями. Стоит ли зацикливаться на деталях, когда просто можно получить удовольствие от этого бескрайнего неба, от зрелищных воздушных боев и прекрасных героев.)
-
-
21.01.2013 в 23:39это не спор ради спора. Эти персы - Алекс и Юрис - были у меня одними из любимых. И для этого были основания. Помните, как Ральф Венсдей выполнял задание на 7(!!!) звезд? Летел раненый, отстреливался от звездообразного до последнего патрона, взорвал свой ваншип вместе с собой. Еще не зная о Юрис Бассаниус, я представлял себе, какими должны быть люди, чтобы им доверили задание на 10 звезд. Выполнять до этого задания на 7 звезд, 8 и 9. Т. е. быть готовыми взорвать свой ваншип вместе с собой, чтобы защитить груз или письмо, работавшие в сложных природных условиях, ходившие под огнем. Люди, которые своим трудом создали себе репутацию, будучи выходцами из простонародья. И еще - люди, о которых известно, что они не принадлежат к тупицам, орущим "Мочи подлый Дизит" и готовы рискнуть жизнью ради - извините за банальность - мира во всем мире. И поэтому у меня, в сущности, и не возникал вопрос, почему Мариус простил Алексу провал операции и доверил простому пилоту"Сильвану". Потому что знал его именно таким человеком. И сюда я с вопросом сунулся, потому что... ну, скажем так, образы людей, создаваемых, чтобы обосновать "Юрис Бассаниус" сильно от этого отличаются. Мне случалось встречать в сети упоминания, что Мариус вручил "Сильвану" Алексу, чтобы утешить несостоявшегося зятя. Кто-то вообще додумался, что Юрис рядом с Гамилькаром летела дорогу показывать - гильдийка же - а Алекс рядом с ней довеском был, ну без пилота же летать невозможно. А из вопроса, как мог пилот общаться с дочерью премьера, вылилась версия о знатном происхождении Алекса. А из нее, в свою очередь, история о том, как хотел Мариус в Гильдию вернуться и на трон сесть и Алекса то ли при себе адмиралом держать, то ли императором Анатоля сделать. Алекс по этой версии карьеристом каким-то получается. Естественно, от земной принцессы нос воротил после гильдийской-то. Не удивительно, что Дельфину ненавидел - сорвала ему шанс стать наследным принцем Гильдии, сволочь! И капитаном Алекс стал по блату. Вчера на старом корыте - сегодня на непобедимом крейсере, этакий Ноулз № 2. Только у Ноулза блат пожиже, что там какой-то граф против премьер-министра. Разница только в том, что к Алексу не блатных в экипаж набрали. Пообнимал дочку премьера - на тебе корабль непобедимый.
А я то удивлялся почему столько народа так Алекса не любит, а это какой-то дядя продюсер, чтоб ему... про Юрис Бассаниус сочинил и в артбук сунул. Я поэтому сюда и ткнулся с вопросом, наткнувшись на такие пассажи в диалогах и фанфиках. Думаю, либо народ сочинил все про эту Юрис либо есть у всего этого красивое, романтичное и вканонное обоснование. И теперь слежу и плакаю горькими слезами. Репутация Алекса Роу в моих глазах погибла безвозвратно. А был такой реальный мужик - пример хотелось брать. Эхххххххххх.
-
-
21.01.2013 в 23:50и для меня LE был как раз не сказкой, а образцом прекрасно и в деталях проработанной научной фантастики с глубоким философским подтекстом. Для меня по сравнению с ним те же SW лежали ниже плинтуса. И когда в жизни было хреново и я спрашивал себя "А нафиг", я вспоминал, как Клаус на безоружном ваншипе заходил на дизитский флот со словами "Сделаем что сможем". Потом на смену "первой любви" пришли другие сюжеты, но именно LE сменил подростковое мировоззрение на взрослое. Если бы я хотел красивую сказку увидеть, я бы старую версию "Зорро" посмотрел, или TOS, или "Рыбка Поньо на утесе". Такие дела. А сейчас начинаю задумываться - может и правда было глупо это аниме так высоко ценить?