04:21 

Паровые ружья

Johansen
Собственно, назрел тут такой вопрос, товарищи: а так ли нужна экзайловским мушкетёрам подпитка ружей паром?
Поясню чуть подробнее. В первой серии во время битвы за Минагис мы ясно видим, что и анатольские, и дизитские стрелки перед выходом на платформы примыкают шланги к клапанам близ ружейного замка с целью подачи пара. Вопроса, вроде бы, и быть не должно: в принципе, сразу напрашивается вывод, что пар здесь нужен для, собственно, работы мушкета. Но это утверждение сразу отметается уже в следующих сериях, где пехотинцы пользуются ружьями безо всяких шлангов. Сейчас даже вспомню отдельные эпизоды:

1. Ещё на Клайм Солайс солдаты берут на мушку Клауса и Лави, потом их офицера на мушку берёт Шетланд. Паровых шлангов нет.
2. Во время сражения в Драконьей пасти по красному ваншипу ведут ружейный огонь с Урбануса, шлангов также нет.
3. После аварии Клауса и Татьяны в пустыне их берут в плен дизитские солдаты.
4. Дизитская пехота при поддержке кораблей берёт штурмом анатольскую столицу, в защитниках, я так понял, там было что-то вроде императорской гвардии. Так или иначе, шлангами они для выстрелов не пользуются.
5. Памятный эпизод с захватом клавдиевых силовых установок на кораблях.

Это только навскидку, наверняка были ещё подобные эпизоды. Ещё, не помню точно, но по-моему во время потасовки на станции Уокера солдаты кого-то там на прицел брали. Могу и ошибаться, опять же. так или иначе, вышеприведённого списка уже достаточно. И вот тут уже рождается много вопросов, которые задам ниже:

1. Нужен ли пар для усиления мощности выстрела?
2. Или он нужен для ускорения работы ружья?

Если верно второе, то вот тут ещё заковыка возникает. В той же первой серии видно, что ружья дульнозарядные, да ещё и пули шомполом прибиваются. Пуля при этом и без того свободно входит в ствол. Как правило, ружья, заряжаемые таким способом, были в то же время и однозарядными, то есть заряд надо было менять после каждого выстрела. Здесь же у ружей явно есть некий боезапас в казённой части, посмотрите на действия стрелков: на всё том же Урбанусе, когда они палят по ваншипу, они совершают некие телодвижения и снова целятся, то есть явно подают новый снаряд. Могу предположить, что поворачивают тот маленький рычажок, который видно в приближенных кадрах, при этом из резервуара выпускается пар. Дуня в пустыне, беспрерывно стреляя в отчаянии после крушения капсул, тоже явно подаёт патроны из какого-то подобия магазина. При перестрелке в первой серии скорость ведения огня довольно высока. Да и когда штурмом берут гильдейские установки, я не заметил, чтобы ружьё перезаряжали с дула, в особенности после каждого выстрела, хотя есть, опять же, кадр, где пуля подаётся в ствол через дуло. так что наличие магазина или его подобия тоже вполне очевидна.
Итого имеем следующие вопросы:

3. Каким образом пули в дульнозарядных ружьях попадают затем в магазин?
4. Используется ли для произведения выстрела энергия, помимо паровой? Например, порох? Меня навели на подозрение две вещи - использование шомполов для прибития пули и огненные вспышки при выстреле.
5. Если используется, где хранится его заряд и как подаётся в ствол? Напомню, что у нас не патрон, а обычный такой мушкетный шарик.
6. Если пуля всё-таки попадает в магазин, а не остаётся непосредственно в стволе, зачем тогда шомпол?
7. Убавляет ли ружьё в мощности без постоянной подачи пара?
8. Для чего конкретно служит рычажок близ клапана, выпускающий часть пара?

С удовольствием выслушаю ваши версии и предположения, так как мне лично этот вопрос очень интересен. В конце концов, не зря ведь существуют эти паровые шланги. Моё предположение пока таково: у нас есть резервуар, где содержится пар; при повороте рычажка клапан на короткое время открывается, выпуская пар и понижая давление, это каким-то образом воздействует на магазин, и пуля подаётся в ствол для выстрела (слабо представляется, но допустим); объём пара по понятным причинам ограничен, и без подпитки ружьё в какой-то момент просто перестанет работать, и именно для возобновления пара в резервуаре и нужны шланги. Также предполагаю, что наверняка используется порох или, по крайней мере, его заменитель, потому что на одной силе пара ружьё вряд ли будет эффективно работать. Поэтому, возможно, рычажок ещё и выпускает пороховые газы (совсем уж неоправданная версия). После израсходования всего боезапаса в магазине ружьё неким образом перезаряжается. Как объяснить зарядку с дула и использование шомполов - я пока не знаю. Есть версия, что таким образом добавляют в ствол только пулю для первого выстрела, остальные же идут из магазина. Опять же, с удовольствием выслушаю ваши размышления. Извините за многабукаф. Спасибо.

@темы: технофилия, стимпанк

Комментарии
2013-01-07 в 09:48 

Борис Годунов
ЖЕЛЕЗО ВНУТРИ, ЖЕЛЕЗО СНАРУЖИ!
Каким образом пули в дульнозарядных ружьях попадают затем в магазин?
Никаким. Мушкеты, используемые для воздушного боя и винтовки, используемые вне оного - разное оружие, максимально унифицированное.

2013-01-07 в 14:13 

kvadro1
"Это небо - странная штука, в себе оно объединяет даже полюса"( LDG )
Johansen, Борис ГодуновМушкеты, используемые для воздушного боя и винтовки, используемые вне оного - разное оружие, максимально унифицированное.
— всё правильно.
Такая немного дикая смесь оружия разных систем и времён (вполне стимовская)

Существуют паровые винтовки-мушкеты.(скажем так -стационарные).Что там за рычажочки кнопочки никто точно не скажет,это всё задумки художников,как они всё это представляли.

И существуют винтовки,автоматы,револьверы,пистолеты очевидно под унифицированные патроны.(что используется в качестве пропеллента неизвестно ).
Пример:карабин Дуни,автоматы команды "Сильваны",пистолеты гильдеров (захват Цикадой "Сильваны"),трость и револьвер Алекса.Кстати если интересуетесь насчёт револьвера есть статья http://sylvana.diary.ru/p140496626.htm

Также возможна пневматика (ещё версия) -вот старая цитата с гостевой клоудажа от Эрих Манн.

cloudage
15.01.2008 10:24
Эрих Манн Если кому интересно - маленькая деталь неверно подмеченая в разделе о
вооружении в мире Престел. Штурмовые автоматы команды Сильваны НЕ ИСПОЛьЗУЮТ
пороховой принцип. Если посмотреть момент боя с гильдейскими штурмовиками на
Сильверне (7я серия), то можно заметить, что в тот момент когда корабельный кок
с помошниками держат оборону и отстреливаются, из стволов в момент выстрела идет
белый выхлоп, как из стволов стандартных корабельных мушкетов. Кроме того,
слышно идентичный звук и нет отброса гильз. Обойма, которую меняет кок,
повидимому содержит в себе только пули, а баллон со сжатым воздухом находиться в
казенной части оружия. Поршень, вероятно приводиться в движение колесом с
рукояткой, которое все время поворачивают стрелки во время ведения огня.
Так же, хочу добавить, что дизитские корабельные мушкеты, как и анаторейские,
подключаются к трубкам по которым подаёться пар, во время "мушкетного" сражения
- обратите внимание на дизитских солдат во время сражения (1я серия). В том
случае, если возникает нужда вести бой в условиях абордажа или высадки (и нет
возможности поключить мушкет к корабельной помпе), пар, видимо, зарание
нагнетаеться в резервуар внутри мушкета и таким образом давления хватает на
несколько выстрелов. Это видно во время штурма Полиса, анаторейской столицы (16я
серия) - ни у анаторейских, ни у дизитских мушкетеров не пеисоеденены шланги,
при этом многоие солдаты производят более одного выстрела.
Карабин Дуни, в свою очередь, таки использует систему капсулирования сжатого
воздуха, причиной тому служит тот факт, что такой карабин значительно легче и
короче обычного мушкета, и соответственно проще в эксплуатации для маленькой и
низкорослой Дуни. Кроме всего прочего, Дуня вполне может быть взводным
стрелком снайпером, и особое оружие ей пологаеться по виду деятельности.
Надеюсь, для когото ето окажется полезным или просто интересным замечанием.(с)

2013-01-07 в 15:49 

Johansen
Ну про разные виды оружия весьма правдоподобная версия. Хотя в таком случае меня, опять же, смущает скорострельность дульнозарядных мушкетов на кораблях и пресловутый кадр в 23-й серии со штурмом гильдейских установок, когда пуля с дула заряжается. Ещё по эпизоду с перестрелкой: там по характеру стрельбы создаётся впечатление, что мушкетёры сначала производят залп, а потом стреляют по готовности.
Ещё смущает практически идентичный вид обоих типов оружия, если они действительно разные. Различие, по крайней мере, которое на анатольских корабельных ружьях заметил - наличие резервуара, к которому присоединяется шланг. Да и чем оправдано дополнительное производство такого количества ружей, явно излишнее? Разве что гильдейскими правилами?
А, и наконец: в том эпизоде на Клайм Солайс Моран и прочие солдаты используют, как вы говорите, корабельные ружья, то есть с резервуарами.

2013-01-16 в 19:24 

лейтенант Немо
Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез
мои 5 клавдиев

2013-01-16 в 19:48 

kvadro1
"Это небо - странная штука, в себе оно объединяет даже полюса"( LDG )
лейтенант Немо, дельный пост :friend
Всё же я уверен что было оружие различных систем( и паровое тоже) -как в обществе где феодализм(Анатоль,Дизит) соприкасается с высокими технологиями (Гильдия).

2013-01-16 в 20:31 

лейтенант Немо
Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез
kvadro 1, наше вам... :)
Все же я уверен, что было оружие различных систем( и паровое тоже)
Вполне вероятно. Как во Второй Мировой войне нашлось место и винтовкам Мосина и Бердичева, и огнеметам, и базукам, и пистолетам-автоматам. Но применения парового оружия в сюжете, кажется, не показали. Иначе солдатам пришлось бы либо постоянно ходить с примкнутыми шлангами, соединенными с паровой установкой... Либо таскать за спиной огромнейший "ранец" (на манер первых огнеметчиков). В этом ранце должны были бы находиться резервуар для воды, отопительная система для нагревания воды, паровой котел, резервуар для топлива, полуавтоматическая система подачи топлива в отопительную систему... Не говоря о том, каких вся эта прелесть должна была бы быть размеров, чтобы солдатик мог с ней хотя бы шагом передвигаться. Гений, который попытался бы изобрести нечто подобное, чтобы сделать армию более мобильной и оперативной, думаю, долго бы матерился... а потом подумал - "нафих?", плюнул и изобрел пневматику. :gigi: Но "паровой этап" в эре развития стрелкового оружия МП, вполне вероятно, был. Вопросом - применялось ли такое оружие в бою активно, оставив наследие в виде шлангов, соединяющих оружие уже с компрессорами, а не с паровыми установками, или паровые винтовки изначально остались нереализованной идеей - как винтовка Гауса в нашем мире - я не заморачивался. Т.к. это уже основательный и требующий большой увлеченности оффтоп, если говорить о каноне.)

2013-01-16 в 20:55 

kvadro1
"Это небо - странная штука, в себе оно объединяет даже полюса"( LDG )
лейтенант Немо,Но применения парового оружия в сюжете, кажется, не показали. — вы серьёзно ошибаетесь.
Во первых -бои анатольских и дизитских стрелков с палуб воздушных кораблей :ясно показаны способы подачи пара ,да и сам пар кстати виден.
Во вторых: паровая пушка "Склопендра" (вторжения Дизита в столицу Анатоля) -ну тут уж сомнений быть не может т к слышны команды канониров а именно о поднятии давления именно пара.

Иначе солдатам пришлось бы либо постоянно ходить с примкнутыми шлангами, соединенными с паровой установкой.только стационарные на воздушных броненосцах, я же об этом писал выше

2013-01-16 в 21:06 

лейтенант Немо
Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез
Kvadro 1,
Эпизод битвы за Минагис настолько детально не помню - давно смотрел.) Надо будет повнимательнее пересмотреть. Матчасть погрешностей в мелочах не терпит.)
А насчет "Сколопендры" + 10.) К использованию в таком оружии пара обоснуй железный и с сорокамиллиметровой броней. Тут дело даже не в командах канониров, а в самом принципе работы

2013-01-16 в 21:43 

лейтенант Немо
Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез
В бою за Минагис и правда применялись паровые мушкеты.( Мое первое разочарование в LE. Матчасть погрешностей не терпит, а Ранге Мурата, похоже, вполне.)

2013-01-16 в 22:28 

лейтенант Немо
Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез
Хотя даже эту деталь можно обосновать, в принципе. Действительно существуют правила Гильдии. И правила эти в основе своей гуманны - не запрещая людям сражаться, т. е. не подавляя их волю, они максимально ограничивают число убитых и раненых в бою (Как там говорили во время битвы за Минагис - "Такое количество убитых выше дозволеного Гильдией?".) Также применяются только дозволенные Гильдией (а, может, требуемые Гильдией?) технологии. Цель применения "стационарных" мушкетов и артиллерии понятна - бои должны проводиться только под наблюдением Гильдии, по ее законам, без всяких там высадок, например, с пассажирских ваншипов десантуры, которая захватит вражеский плацдарм и заодно расфигачит из базук полгорода, где этот плацдарм находится. В правление Дельфины цель подобного контроля тоже понятна. Но Анатоль уже давно потихоньку играет против правил - торпеды на "Урбанусах", например. Если все эти десять лет премьер-министр Анатоля исподволь готовился к войне с Гильдией - а так оно и было - то производство новых типов оружия было неизбежным. Ну, а Дизиту вообще стало наплевать на правила, когда речь зашла о жизни и смерти.(Кстати, меня глючит, или при проведенном против правил штурме Анатольской столицы применялось что-то вроде минометов?) Но перевооружить значительную часть армии в условиях, когда экономика приказала долго жить, дизитцы не смогли. Поскольку сей секунд в Анатоле никто против Гильдии на баррикады лезть не собирался, новые модели делали хотя бы внешне похожими на прежние, чтобы обойтись без совсем уж тупого палева, когда каждый грузчик на оборонительном заводе и каждый сторож склада с оружием знают - "А у нас запрещенное Гильдией оружие есть". Если бы слухи просочились в общественность, политическая обстановочка сложилась бы огогошная, вполне могли бы начаться волнения, а это премьеру и императору было точно ни к чему.
А теперь просьба ОГРОМНАЯ к тем, кто роет матчасть - сравнить внешний вид и принцип действия оружия в моменты тренировок по захвату установок, захвату установок и аресту Клауса дизитцами с теми образцами оружия, что применялись в битве за Минагис. И, конечно, эпизод с Клаусом и Лави на "Клайсолайс" - полностью на совести Ранге Мурата и Коити Тигиру. Ну не рассчитывали они на русских фанатов.) Вон, в "Звездных войнах" принципом действия световых мечей, они же лазерные мечи, они же лайтсейберы никто не заморочился. Думали - и в LE попрет? А хрена им! Лысого!

2013-01-17 в 06:20 

kvadro1
"Это небо - странная штука, в себе оно объединяет даже полюса"( LDG )
лейтенант Немо, А теперь просьба ОГРОМНАЯ к тем, кто роет матчасть - сравнить внешний вид и принцип д- а какая цель ? что то не пойму.
И, конечно, эпизод с Клаусом и Лави на "Клайсолайс" - полностью на совести Ранге Мурата и Коити Тигиру. — а что не так?

2013-01-17 в 19:19 

лейтенант Немо
Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез
kvadro 1, смысл сравнивать оружие - чтобы подытожить всю предыдущую дискуссию. Т. е. обосновать, что в мире Прейстера действительно имеет место дикая смесь оружия всех видов и систем и применяются в зависимости от ситуации разные по принципам функционирования, но очень сходные по дизайну модели оружия. Причины такого разнобоя и применения "двойников" я хотя бы сам для себя в предыдущем комменте объяснил - не знаю, насколько удачно. И теперь я пытаюсь эту версию как-то подтвердить (или опровергнуть). До сих пор при попытке объяснить кажущиеся баги и "белые пятна" LE у меня вырисовывалась шикарнейшая и смачная картина этого мира - в политике, стратегии, религии, общественной жизни... Не хотелось бы, чтобы паровые мушкеты стали исключением из правил. Матчасть я и сам буду рыть, но одна голова - хорошо, а много - лучше. Не хотелось бы опять какой-нибудь концептуальный момент проморгать, как в битве за Минагис.
С Клаусом и Лави не то, потому что применение запрещенных Гильдией моделей оружия во всех остальных эпизодах легко объяснить. Высадка в пустыне дизитцев происходит после нарушения правил в бою за Минагис, соблюдать правила уже ни к чему, как и при штурме столицы. Вполне понятно и то, что войска, охраняющие императора и столицу, вооружены не стационарными паровыми пукалками - на экстренный случай лучше правила явно нарушить, но жо... спину прикрыть. А со штурмом установок объяснения излишни.) А вот во второй серии непонятно, зачем на корабле Мадсейна были нужны дублирующие образцы оружия и почему солдаты сменили на них паровые мушкеты сразу после боя. А применять в том эпизоде паровые мушкеты они, по-моему, НЕ МОГЛИ. Давление пара без постоянного подогрева падает, поскольку само давление возникает за счет теплового расширения. В верхних слоях атмосферы температура кипения снижается за счет падения давления, но и температура атмосферы там ниже. Поэтому постоянный подогрев обязателен. Не зря ведь в паровом двигателе постоянно поддерживали огонь. В существование в Анатоле специальных термоизоляционных сплавов тоже верится с трудом. Поэтому напрашивается единственное объяснение. Ранге Мурата дали перед съемками карт-бланш - "Делай, что хочешь". Как и положено художнику, он подошел к вопросу с позиции "красиво-некрасиво". Паровые мушкеты - это полностью вписывается в эстетику стимпанка. Паровые стационарные мушкеты - это обосновано. Но для сценария необходимо было как раз мобильное оружие. В большинстве случаев расхождения идей художника со сценарием спорные вопросы удалось в сюжете изящно обойти или замолчать - настолько изящно, что у любой кажущейся несостыковки есть логичное объяснение. И момент с Клаусом и Лави - один из немногих, которые я понять и объяснить не могу. So I need help. :) У кого-нибудь есть объяснение?

2013-01-17 в 20:23 

kvadro1
"Это небо - странная штука, в себе оно объединяет даже полюса"( LDG )
лейтенант Немо, кажется я понял.
Вы допустили неверный посыл.
Простой вопрос :вы постоянно говорите о каких то запретах на оружие,а откуда вы взяли что Гильдия запрещала или разрешала какие то модели вооружений или допустим техники.

В аниме упоминалось только о определённых Гильдией "правилах боя" между королевствами Прейстела. В этих правилах регламентировалось в том числе применение орудий и пар мушкетов(очевидно более дальнобойных чем унитарные карабины)
И больше ни о чём.
НЕТ данных о таких "запрещенных Гильдией моделей оружия"(с) -никогда не слышал этого и в обсуждениях кстати

Всё оружие существовало и совершенствовалось вполне свободно,т к никакого значения для Гильдии ЭТО не имело.

Дельфине было без разницы чем "дождевые черви" будут др друга уничтожать.Паровые мушкеты,пневмоавтоматы, унитарное вооружение - все равно Гильдия сильнее.Она просто не могла думать иначе.(да так оно и было)
А для Маэстро -даже интереснее.

Так что если вы уберёте невесть откуда взятое "Гильдия запрещает применять не паровое оружие" ,то всё прекрасно объясняется.И всё вполне логично.
***Паровые мушкеты - это полностью вписывается в эстетику стимпанка. ***— почему это в мире стимпанка категорически нельзя применять какие то другие модели оружия? Мммм... ведь мир Прейстела не совсем чисто стимовский, а скорее такой переходный период от стима к дизельпанку.

***Матчасть я и сам буду рыть, но одна голова - хорошо, а много - лучше** -ну, много людей в комментах вы не найдёте,сколько нас здесь -четверо? А сколько продолжают разговор? -двое.

2013-01-17 в 22:42 

лейтенант Немо
Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез
kvadro 1,
посыл вынужденный. КПД парового оружия минимально. При максимальной затрате энергии мощность минимальная по сравнению с тем же огнестрелом. Эффективнее с метательными копьями бегать. Не зря же у нас на Земле в эпоху паровозов и пароходов с огнестрелом, а не с паровыми мушкетами ходили. Раз жители поверхности изобрели ваншипы и звукозаписывающую аппаратуру - неужели они не могли разработать примитивный огнестрел и вооружить им армию, чтобы мочить друг друга поэффективнее? Зачем им вообще эти паровые мушкеты сдались? Сколько ни думаю, объяснение только одно - правила Гильдии. Если есть правила, ограничивающие число убитых в боевой дуэли и запрещающие ночную атаку без предупреждения - почему не может быть ограничений на использование мощного оружия? Ограничений, принятых с той же целью - свести до минимума число возможных жертв войны? Другого объяснения применению парового оружия я не нахожу. но если у вас есть своя версия - прочитаю с удовольствием.) В конце концов, существование разных типов оружия - это ваша версия. Мне она понравилась, и я решил найти обоснование тому, что применяют внешне идентичные типы оружия с разным принципом действия. Принимаются любые другие варианты обоснуя. Кроме "авторы не стали заморачиваться, как это получилось". Я LE все же уважаю.

2013-01-18 в 21:59 

kvadro1
"Это небо - странная штука, в себе оно объединяет даже полюса"( LDG )
лейтенант Немо,
ах вон в чём дело.Теперь я кажется окончательно )) понял.

Т е почему на государственных боевых кораблях применяется примитивное паровое вооружение, а не ставится что нибудь посовременнее и поубойнее.
(знаете такие вопросы ставились,более того выражалось громкое недоумение такими "тупыми" правилами боя. Говорили в том числе,что хватило бы и пары бочек зарина на один крейсер.)

Здесь я согласен -ЭТИ правила боя от Гильдии (не думаю правда, что это вызвано неким человеколюбием).
Конечно некоторые могут сказать -вы все неувязки объясняете какими то правилами Гильдии которых никто не видел.
Но не стоит относиться к Экзайлу как к простому шутеру.
И как раз здесь (в вопросе о вооружении государственных броненосцев) всё логично.
Что такое сражения Анатоля и Дизита по правилам Гильдии ? -Это же просто дуэль,перенесённая от отдельного индивидуума на целые государства.Дуэли,традиции,рыцарская честь - всё это наследие феодализма.
Дуэли здесь смотрятся уже архаично.
И на наших глазах эти архаичные правила дуэлей государств уходят в прошлое -ночное нападение Дизита тому пример.(дальше похоже,будет больше)

***применение разных типов оружия - это ваша версия. Мне она понравилась, и я решил найти обоснование тому, что применяют внешне идентичные типы оружия с разным принципом действия. ** - это не моя версия,это видно в фильме.А почему разные принципы действия? -просто технологическое общество Прейстела находится в стадии выбора между различными образцами и несомненно выберет самое удобное ...для этой цивилизации.
Ведь там где есть клавдий аэропланы не нужны.

2013-01-18 в 22:53 

Борис Годунов
ЖЕЛЕЗО ВНУТРИ, ЖЕЛЕЗО СНАРУЖИ!
Кстати, а почему версия ЖМВ исключается из рассмотрения?

2013-01-19 в 13:37 

kvadro1
"Это небо - странная штука, в себе оно объединяет даже полюса"( LDG )
Борис Годунов, Кстати, а почему версия ЖМВ исключается из рассмотрения?— да у нас ничего не исключается ;) Но я что то никак не догадаюсь что такое ЖМВ :upset:

2013-01-19 в 15:40 

Борис Годунов
ЖЕЛЕЗО ВНУТРИ, ЖЕЛЕЗО СНАРУЖИ!
Но я что то никак не догадаюсь что такое ЖМВ Mea culpa, настолько привык, что забыл, что абревиатура не всем известна. Жидкое метательное вещество, конечно же.

2013-01-19 в 21:47 

лейтенант Немо
Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез
Борис Годунов,
а подробнее? )

2013-01-20 в 05:15 

aikr
vivere non est necesse
На правах безумной версии: ружейные паровые резервуары содержат мини-ТВЭЛ (очевидно, на основе клавдия), позволяющий долго поддерживать пар в перегретом состоянии — что и позволяет при необходимости обойтись без шланга. Как вариант, мелкодисперсный клавдий (плюс, возможно, какой-нито катализатор) подмешивается прямо в пар.

2013-01-20 в 09:15 

Борис Годунов
ЖЕЛЕЗО ВНУТРИ, ЖЕЛЕЗО СНАРУЖИ!
а подробнее? Вместо пороха используется некая горючая жидкость. Мдея, мягко говоря, не новая, и до сих пор считается весьма перспективной.

2013-01-20 в 11:40 

kvadro1
"Это небо - странная штука, в себе оно объединяет даже полюса"( LDG )
aikr —очень и очень интересная идея.Версия не безумна а оч логична.
Конечно мы не знаем всех свойств клавдия и самое главное его стоимость-не слишком ли он дорог,чтоб использовать его ТАК.
Всё таки что то вроде пороха мне кажется было бы дешевле -ведь несомненно хим промышленность прекрасно развита в Прейстеле,а порох, как изобретение,даже не времён стимпанка.

Борис Годунов,, Вместо пороха используется некая горючая жидкость. — ну тут мы совсем уходим в область ничем не обоснованых предположений.Чисто теоретически конечно можно предположить.

2013-01-20 в 11:57 

Борис Годунов
ЖЕЛЕЗО ВНУТРИ, ЖЕЛЕЗО СНАРУЖИ!
уходим в область ничем не обоснованых предположений А мы из нее выходили? Кстати, я не помню, где там говорилось, что оружие именно паровое, не напомните?

2013-01-20 в 12:52 

aikr
vivere non est necesse
Борис Годунов, Кстати, я не помню, где там говорилось, что оружие именно паровое, не напомните?

Первая серия, команды перед началом битвы: «Пехота, к бою! Шланги примкнуть! Подать пар!»

Плюс отчётливо разный цвет «выхлопа» при выстрелах: у гильдейского оружия, что на истребителях, что ручного (а ещё, кстати, у капитанских револьверов) — жёлтый; у пехотных ружей, корабельных пушек, пулемётов на ваншипах, автоматов команды «Сильваны» — белый.

2013-01-20 в 13:24 

kvadro1
"Это небо - странная штука, в себе оно объединяет даже полюса"( LDG )
aikr, , насчёт цвета "выхлопов"
обязательно занесу в матчасть )) Хотя не думаю, что цвет был настолько тонко продуман.

2013-01-20 в 17:15 

kvadro1
"Это небо - странная штука, в себе оно объединяет даже полюса"( LDG )
aikr,, круговорот матчасти в природе :-)— ааа, вспомнил )) Блин,это было в 11 году! :no:

2013-01-21 в 20:39 

лейтенант Немо
Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез
Прошу прощения, но хотелось бы вернуться к вопросу Johansen. Можно ли предположить, что существуют разные типы оружия, идентичные на вид, и чем это объясняется?
Прочитал про паровые пулеметы на боевых ваншипах. :D Убило. :lol:

     

Сильвана [Last Exile Community]

главная